Domanda:
Di tutte le minacce nella galassia, perché i Borg?
user1027
2012-01-24 08:18:54 UTC
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Ho formulato male una domanda recente e cerco di farne una simile ma diversa. Q non è onnisciente, ma è onnipotente. Quindi, anche se potrebbe non sapere tutto sulla Via Lattea o sull'universo in generale, possiamo presumere che sappia molto. Nella galassia abbiamo vasti poteri. The Dominion, Borg, Hirogen, Species 8472, et al. sono minacce potenti e imponenti per la Federazione. Nessuno di loro aveva incontrato navi della Federazione prima dell'episodio Star Trek: The Next Generation Q-Who . Eppure, tra tutto questo e molto altro, Q ha scelto di esporre l'Enterprise ai Borg. Quali qualità dei Borg hanno portato Q a sceglierli? Quali lezioni apprende l'Enterprise interagendo con i Borg che non avrebbero imparato da alcuni di questi altri nemici?

Ha usato il ragionamento più semplice di tutti: Mo.
Suggerirei che fosse perché i Borg avevano i mezzi per visitare la Federazione da soli in breve tempo, una volta che ne fossero stati informati.
@Xantec Sicuramente. È stato accennato alla fine della stagione 1 che i Borg stavano già esplorando il confine dello spazio Fed e Romulano, raccogliendo avamposti. Q stava facendo loro un favore a modo suo.
@Tango - è ovvio che non sei un Q. Ha usato un motivo "Toe"
-1
@Tango - "Cattura una tigre per la punta". Con tutto il suo intelletto, Q dovrebbe essere in grado di ricordare una seconda riga, no? :) BTW, Wiki dice che dovrebbe essere "moe" :)
@DVK: Oops. È passato così tanto tempo che mi sono dimenticato della riga successiva!
@Tango - Ripeto. è ovvio che non sei un Q. Time Lord, forse :)
I Borg sono l'esatto contrario della Federazione. La Federazione si estende attraverso la diplomazia e la ricerca, valorizza ogni singola vita individualmente e cerca di perpetuare ogni singola cultura e aspetto culturale. I Borg fanno l'esatto opposto di questo, assimilano, distruggono e assimilano un po 'di più. Inoltre, da un aspetto più narrativo, i Borg si adattano perfettamente all'Universo ST. Federazione, Klingon, Romulani e Ferengi evidenziano tutti aspetti semplici della natura umana. I Borg sono in netto contrasto con quell'universo.
@Bobby Dovresti pubblicarlo come risposta.
Grazie @Keen:. Non ero del tutto sicuro che si sarebbe qualificato come tale.
@Bobby Preferisco di gran lunga la tua analisi a una copia e incolla Memory-Alpha, che è ciò che ho ricevuto dalla mia domanda precedente. : - /
Otto risposte:
Bobby
2012-01-26 03:07:17 UTC
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I Borg sono l'esatto contrario della Federazione. La Federazione si estende attraverso la diplomazia e la ricerca, valorizza ogni singola vita individualmente e cerca di perpetuare ogni singola cultura e aspetto culturale. I Borg fanno esattamente l'opposto di questo, assimilano, distruggono e assimilano ancora di più.

Presentando la Federazione ai Borg, Q ha mostrato loro la loro controparte nell'universo. Una controparte molto pericolosa che potrebbe distruggerli. Mentre ricordo correttamente l'episodio, disse loro anche un po 'dei Borg in modo che Picard si incuriosì. Questo porta anche la Federazione in una situazione molto rischiosa, da un lato sono dediti alla pace, alla diplomazia e alla ricerca ... dall'altro i Borg vogliono solo assimilarli o distruggerli. Per un essere onnipotente potrebbe essere una cosa curiosa da guardare.

Come ha sottolineato lo stesso Keen, c'è anche la possibilità che Q volesse mostrare loro non solo la loro controparte, ma un specchio. Dall'esterno, la Federazione può essere percepita come un'organizzazione molto scoraggiante, non molto diversa dai Borg. Se sei un mondo e una cultura piccoli e indipendenti, entrare a far parte della Federazione può essere un pensiero scoraggiante, perché potresti perderti completamente in quella grande comunità. La tua cultura, il tuo modo di vivere ei tuoi pensieri possono essere sommersi dalla grande Federazione e tu ne diventi parte. Questo non è molto diverso dai Borg.

Inoltre, da un aspetto più narrativo, i Borg si adattano perfettamente all'universo di Star Trek. Federazione, Klingon, Romulani e Ferengi evidenziano tutti aspetti semplici della natura umana, diplomatico, guerriero, spia, commerciante. I Borg sono in netto contrasto con quell'universo e introducono gli aspetti di una macchina.

Non si potrebbe sostenere che i Borg siano anche un buon esempio di come alcune culture non federali vedono la Federazione? Per un cardassiano, ad esempio, guardare alla cultura omogenea della Federazione, la troverebbero vile. L'idea di rinunciare all'orgogliosa cultura e società cardassiana per entrare a far parte della Federazione sembrerebbe sgradevole quanto essere assimilata ai Borg.
@Keen: Vuoi dire che Q ha provato a mostrare loro uno specchio? Un pensiero interessante, e penso che potresti dirlo, sì. Mi viene in mente una citazione di Bashir "È questo che siamo diventati, una roma del XXIV secolo?". D'accordo, se lo guardi dall'esterno deve essere un pensiero scoraggiante entrare a far parte della Federazione.
@Keen The Reason You Suck Speech che Eddington pronuncia in "For The Cause" di DS9 fa riferimento a questa idea: "In un certo senso sei anche peggio dei Borg. Almeno ti parlano dei loro piani di assimilazione. Sei più insidioso. Assimili le persone e loro non lo sanno nemmeno ".
@BrentRoyal-Gordon Quell'arco di Eddington è stato davvero fantastico. Grande critica alla Federazione.
In un modo leggermente meta, i borg sono anche i cattivi comunisti stalinisti che distruggono l'individualità dei socialisti democratici della California hippy della Federazione e l'iper-capitalismo sfruttatore dei Ferengi (i Ferengi erano inizialmente previsti per essere il principale rivale della Federazione in TNG).
"I Borg fanno esattamente l'opposto di questo, assimilano, distruggono (...)" - interessante, l '"assimilazione" fatta dai Borg non si limita alla conversione del soggetto in un Borg (portando tutto ciò che i Borg sono sull'argomento ), ma significa anche incorporare tutto ciò che il soggetto è nel collettivo. Come si suol dire, "la tua particolarità tecnologica e biologica si aggiungerà alla nostra". Se non fosse per il desiderio del collettivo di raggiungere la "perfezione" (che presumibilmente butta via molti tratti "irrilevanti"), i Borg preserveranno perfettamente ogni cultura e aspetto culturale.
Izkata
2012-01-24 09:40:22 UTC
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In origine, gli alieni visti in Conspiracy sarebbero stati la prima ondata di Borg. Questa idea fu abbandonata in seguito, quando i Borg passarono da insettoidi a cyborg. Quindi i Borg sarebbero apparsi davvero prima dell'interferenza di Q. Per non parlare dell'intera faccenda della raccolta delle città menzionata da @Kyle nei commenti, a cui si fa riferimento in Q Who quando nello spazio Borg.

Per quanto riguarda gli altri hai menzionato?

  • Gli Hirogen sono quanto di più lontano possibile da un gruppo coeso e non molto avanzati rispetto agli altri. È improbabile che siano riusciti a raggiungere la Federazione in un numero sufficientemente grande da essere una minaccia.
  • La specie 8472 non sapeva dell'esistenza della nostra dimensione fino a quando i Borg non sono intervenuti.
  • Il Dominio conosceva già la Federazione e stavamo facendo piani per affrontarla intorno al 2570, quando si prevedeva che la Federazione avrebbe raggiunto lo spazio del Dominio. La scoperta del wormhole ha solo accelerato gli eventi.

I Borg erano già in viaggio e nessuno lo sapeva. In gran parte a causa degli eventi (ricollegati) di Regeneration.

"Il Dominio sapeva già della Federazione e stava progettando di occuparsene intorno al 2570" - oooh, davvero? Fonte?
@PaulD.Waite Ne abbiamo avuto un suggerimento in 3x02, [The Search, Part II] (http://en.memory-alpha.org/wiki/The_Search,_Part_II_ (episodio)), quando i Fondatori hanno detto di no aspettiamo Odo per altri 200 anni. Inoltre, le note di fondo per 2x26, [The Jem'Hadar] (http://en.memory-alpha.org/wiki/The_Jem'Hadar_ (episodio) #Story_and_script), includono questo: `Secondo lo scrittore Robert Hewitt Wolfe, il Dominio sapeva della Federazione molto prima della scoperta del tunnel spaziale bajoriano e aveva in programma di affrontarlo quando sarebbe arrivato il momento.
ah si, capisco. Non sono sicuro che la linea sul non aspettarsi Odo per altri 200 anni significhi specificamente che avevano già piani relativi alla (o consapevolezza) della Federazione. Penso che sia stato proprio quando si aspettavano che la prole che avevano mandato per tornare indietro. Non ricordo alcun suggerimento nello spettacolo durante la trasmissione che i Fondatori sapessero molto del quadrante Alpha prima che il wormhole iniziasse ad essere usato frequentemente.
Bella risposta, ma ho una domanda: "In origine, gli alieni visti in Conspiracy sarebbero stati la prima ondata di Borg". Puoi confermarlo? Sembra logico, ma non riesco a trovare nulla per supportarlo.
@neilfein [Vedi il fondo della mia risposta qui] (http://scifi.stackexchange.com/questions/22956/why-was-the-alien-threat-in-the-next-generation-episode-conspiracy-never-follo / 22959 # 22959) per quegli alieni in particolare. Vedere [Informazioni di base su Borg su Memory Alpha] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Borg#Background_information) per gli insettoidi in generale. Quindi potrebbero non avere _been_ Borg, ma sicuramente dovevano essere associati a loro in qualche modo.
John O
2013-12-30 12:38:28 UTC
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Offro una risposta ipotetica ma plausibile: de Lancie Q non stava tentando di punire l'Enterprise, il suo equipaggio o la Federazione. Ha scelto i Borg non perché voleva fottere con loro, ma piuttosto dare loro un avvertimento con qualche anno di anticipo in modo che potessero avere una possibilità di combattere contro di loro.

Per le sue ragioni, può " Suonalo solo come un bravo ragazzo. Forse le regole del Continuum gli permettono di tormentarsi ma non di aiutarlo, o la logica delle loro regole potrebbe essere addirittura incomprensibile. Ma essendo un'entità a livello di divinità o quasi, occasionalmente inganna queste regole. E sembra che preferisca Picard e forse tutto l'equipaggio dell'Enterprise.

In un altro episodio in cui Picard ha un'esperienza di pre-morte, de Lancie Q si rivela come Dio, e invece di scopare con lui lui fa uno sforzo per dare a Picard un'idea di se stesso. È una dura lezione, ma non inutilmente offensiva. Lo stesso Picard ipotizza con Riker di non sapere se fosse reale o un'allucinazione, ma se fosse il primo, allora sembrava fuori luogo per Q.

Ora, ho grossi problemi con gli scrittori di questo spettacolo. Ci sono stati episodi fantastici e poi episodi "non eccezionali", come tutti sappiamo. Quindi esito ad attribuire loro qualcosa di così sottile e piacevole come questo, ma se interpretiamo i vari episodi di Q nella migliore luce possibile, allora affermo che dobbiamo considerare che questo era ciò che hanno cercato di fare fin dall'inizio: fare Q una forza misteriosa, sfumata e in definitiva nascosta per sempre.

Se tutto ciò fosse vero, Q si troverebbe in una situazione difficile. Non può semplicemente agitare una bacchetta e aggiustarla per la Federazione (non gli è permesso), ma il suo intelletto vede ciò che è chiaramente ovvio (almeno per lui): la Federazione sarà ridotta nel nulla in brevissimo tempo. Nessuno dei suoi altri trucchi sarà sufficiente. Le cose che potrebbe fare ad altre razze e poteri per mettere ostacoli sul loro cammino o deviarli, non fermeranno o ritarderanno molto i Borg. La Federazione deve vincerla (principalmente) da sola. L ' unico aiuto possibile diventa quindi quello di renderli consapevoli di ciò in anticipo nel modo più sicuro possibile. Li lascia cadere nel mezzo di un nido Borg con centinaia di cubi? No. Li mette a portata di uno solo, in una situazione tale che l'Enterprise possa raccogliere informazioni utili e scappare per combattere un altro giorno. E se non sbaglio, finalmente spera per il meglio.

Paul D. Waite
2013-12-30 08:20:48 UTC
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Da quello che ricordo dell'episodio, Q e Picard stavano discutendo dell'esplorazione dello spazio da parte dell'umanità, e Picard sosteneva che l'umanità era in grado di imparare a gestire qualsiasi cosa trovasse, senza l'aiuto o la supervisione di Q. e volevo mostrargli qualcosa che l'umanità non era assolutamente attrezzata per affrontare.

I Borg sono perfetti per questo. Sono abbastanza diversi dalle minacce incontrate in precedenza dalla Federazione. Come penso abbia detto Guinan nell'episodio, non si può ragionare con loro. Si adattano a ogni metodo che usi per combatterli in pochi minuti e non vogliono altro che assorbire te e la tua intera razza nel loro collettivo simile a zombi.

Quando l'unica nave Borg che il La Federazione incontrata quel giorno raggiunse lo spazio della Federazione, distrusse 39 navi in ​​una sola battaglia ed era sul punto di conquistare la terra. Non credo che nessun'altra specie che abbiamo visto da allora in Star Trek avrebbe potuto fare lo stesso.

Ma ugualmente, questo incontro non ha portato alla distruzione della Federazione, o per una lunga e prolungata guerra. Ai Borg non interessa particolarmente che la Federazione non sia caduta loro in quell'occasione; continuano ad assimilarsi come prima, alla fine arriveranno alla Federazione (nonostante gli imbrogli del viaggio nel tempo). Penso che questo fosse importante per Q, perché voleva spaventare Picard (e, per procura, l'umanità) degli orrori che la loro galassia conteneva, in modo che fossero meglio preparati per l'esplorazione.

E se consideri, ad esempio, quanto fosse utile la Defiant (sviluppata in risposta diretta ai Borg) nella Guerra del Dominio, potresti sostenere che il piano di Q è stato un successo strepitoso.

Wedge
2012-02-16 17:21:44 UTC
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I Borg sono così diversi dalla Federazione e da tutto ciò che la Federazione ha sperimentato che rappresentano qualcosa di spaventoso al suo interno. Essere soggiogati da un potere alieno esterno è una cosa familiare alla Federazione anche se l'esperienza personale al riguardo è per lo più carente. E in tali condizioni è sempre possibile contrattaccare, ribellarsi, rovesciare, sovvertire, o anche vivere liberamente nella propria mente. Ma questo non è vero con il borg. I borg si assimilano, spazzano via completamente le culture e gli individui e li piegano ai propri scopi. Questo non è qualcosa a cui ci si può ribellare e in quanto tale è un tipo di minaccia molto diverso da qualsiasi cosa a cui la Federazione è abituata.

Ed era qualcosa che Q voleva mostrare all'equipaggio dell'Enterprise, che persino la galassia (per non parlare dell'Universo) detiene minacce che la Federazione difficilmente può concettualizzare, figuriamoci far fronte.

Inoltre, il borg aveva già contatti con la Federazione (anche all'interno del canone isolato di TNG a il tempo). Erano responsabili della scomparsa delle colonie e degli avamposti Romulani e della Federazione nell'episodio "The Neutral Zone" che si svolge un anno intero prima di "Q Who". Inoltre, la gente di Guinan aveva già avuto contatti con il borg (come stabilito in quell'episodio). Era solo questione di tempo prima che il Borg e la Federazione entrassero in conflitto, Q si limitò ad accelerare un po 'l'orario. In un certo senso Q stava facendo un favore alla Federazione, poiché senza una tale conoscenza della minaccia borg sarebbero stati ancora meno preparati.

Derek
2015-08-02 06:02:13 UTC
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Penso che sia più che i Q abbiano paura di ciò che i Borg potrebbero realizzare. Nell'episodio della Voyager in cui suo figlio porta 3 cubi alla Voyager (per scherzare con Janeway), de Lancie Q si presenta e dice Quante volte l'abbiamo detto? Non provocare i Borg!

Ciò indica che forse i Borg erano noti per essere una potenziale minaccia per i Q nel lungo termine della scala temporale dell'universo. I Borg potevano o meno essere stati consapevoli dei Q e del loro potere - e se li avessero scoperti, sarebbero stati un obiettivo enorme. I Borg non vorrebbero altro che avere i poteri "perfetti" e la conoscenza del Q.

Inoltre, Q probabilmente sapeva che la Federazione avrebbe giocato un ruolo importante nel frenare o fermare l'avanzata dei Borg , o anche nel rimuovere del tutto la minaccia in un modo o nell'altro. Questo risultato sarebbe stato raggiunto solo se avessero avuto il tempo di prepararsi, che è quello che è successo in Q, Who? .

Se ciò non fosse accaduto, Wolf 359 non sarebbe successo . Ciò significa che Sisko non avrebbe pianto per sua moglie che ha perso lì, e forse non sarebbe stato in grado di diventare comandante di DS9 quando ciò è accaduto. Con ciò, un paio di cose sarebbero potute accadere:

  1. Non hanno mai nemmeno trovato il wormhole, e quindi l'esplorazione del quadrante Gamma non avviene mai e la guerra con il Dominio non avviene mai
  2. Trovano il wormhole e il Dominio finisce per invadere e vincere la loro guerra perché "The Sisko" non è lì per chiedere ai Profeti di fare qualcosa contro la forza di invasione.

In primo luogo, questo significa che Federazione, Klingon e Romulani non sviluppano la tecnologia, le armi e le tattiche che hanno contribuito alla sconfitta dell'alleanza Dominio / Cardassiano. Quindi, quando i Borg finalmente attaccheranno, la Federazione sarebbe significativamente indietro rispetto alle loro attuali controparti nell'universo, e quindi meno in grado di difendersi. Inoltre avrebbero meno conoscenza dei Borg stessi, comprese le sue vulnerabilità e punti di forza.

In seconda istanza, significa che i Borg trovano il Dominio nel quadrante Alpha invece che nella Federazione, e i Cardassiani e in il quadrante Beta, Romulani e Klingon. I Borg avrebbero vinto contro il Dominio, specialmente una volta che li avessero assimilati. Sarebbero essenzialmente in grado di assimilare l'intera galassia a quel punto.

Tyson of the Northwest
2012-02-16 06:38:10 UTC
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Alcuni altri pensieri sul perché i Borg. Sono abbastanza vicini alla Federazione da essere una minaccia, senza il wormhole il Dominio è troppo lontano e la Specie 8472 non è ancora venuta a conoscenza della nostra realtà, i Borg li seguirebbero a casa. Sono una minaccia esistenziale per la Federazione, l'Hirogen può essere una minaccia per una nave, ma una flotta con pieno supporto, non tanto. E avrebbero palesemente sfregato il naso di Picard per quanto fosse surclassata l'umanità, gli alieni di Conspiracy sono troppo sottili per questo.

Noone
2014-12-21 06:53:28 UTC
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La spiegazione più semplice è che gli scrittori di Star Trek non avevano ancora creato / ideato The Dominion, Hirogen o Species 8472.

L'OP stava cercando una spiegazione nell'universo.
Sì, se non diversamente specificato, le domande qui sono alla ricerca di risposte nell'universo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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