Domanda:
Perché non ci sono nebulose in Star Wars?
RedCaio
2016-02-18 15:04:36 UTC
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In Star Trek ci sono nebulose praticamente ovunque. Non ricordo di averne visto nessuno in Star Wars , perché?

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Perché Star Trek hog tutte le nebulose e Star Wars non ne ha?


Se effettivamente c'è qualche oscura nebulosa nell'universo di Star Wars, la rimane una domanda: perché Star Trek ne ha così tanti mentre Star Wars non ne ha (quasi) nessuno? Non so abbastanza per dire quale sia la rappresentazione più accurata. I creatori di uno dei due franchise hanno commentato l'importanza / assenza delle nebulose? Se non esiste alcun commento ufficiale di questo tipo, accolgo con favore le speculazioni.

Lo spazio è grande.Veramente grande.Non ne vediamo granché in * Star Wars *, quindi immagino che la telecamera non stesse puntando su nessuna nebulosa.
Star Trek ha una nebulosa irrealisticamente impressionante, Star Wars ha campi di asteroidi irrealisticamente impressionanti.Lo chiamerò un pareggio.:-)
In Star Trek stanno attivamente esplorando e cercando fenomeni interessanti.In Star Wars il fatto che lo spazio sia coinvolto è secondario rispetto alla trama.
Confronta [Quali sono gli effetti di un pianeta che rimane a lungo termine all'interno di una nebulosa?] (Http://worldbuilding.stackexchange.com/q/14499/29) su [worldbuilding.se].
Credo che ci sia stato un episodio della serie animata di Guerra dei Cloni con una nebulosa.
Star Trek si svolge nella nostra galassia.Star Wars è in un altro.Apparentemente, l'altra galassia non ha tante nebulose.
Le nebulose nella vita reale non sono colorate come in Star Trek, in ogni caso ... Sono immagini ricolorate.
@AndresF.La maggior parte delle foto che abbiamo della nebulosa sono solo diverse immagini in scala di grigi da frequenze diverse unite insieme come i canali rosso, verde, blu e alfa dell'immagine.Visualizzarli come un'immagine normale sembra interessante ma molto irrealistico.
@wizzwizz4: FWIW, * penso * che sarebbero davvero (relativamente) colorati se i nostri occhi potessero vedere il colore alla debole intensità della luce coinvolta.
Questa è una grafica straordinariamente fuorviante.Hai appena selezionato esempi per supportare la tua argomentazione, ma è una rappresentazione completamente distorta.Ci sono stati _cento_ episodi di Star Trek in cui non sono state viste nebulose.Quanti "episodi" di Star Wars ci sono stati in cui non sono state viste nebulose?
@MrLister Giusto.Star Wars è ambientato molto, molto tempo fa, quindi le nebulose non si sono ancora formate :)
Lucas probabilmente non sapeva cosa fossero le nebulose.Non come se avesse Wikipedia.
Undici risposte:
Harry Johnston
2016-02-18 15:41:00 UTC
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Star Trek non rappresenta affatto le nebulose in modo accurato. Le nebulose reali non sono neanche lontanamente così dense: costituirebbero un vuoto duro per i nostri standard. Sono anche grandi, in genere centinaia di anni luce di diametro.

Per quanto ne so, non c'è motivo canonico per cui una qualsiasi delle scene di Star Wars non potesse avere sono stati impostati vicino a pianeti che si trovano all'interno di una nebulosa, ma anche senza un motivo particolare per cui dovrebbero. Ma mentre le nebulose sembrano belle da lontano, l'unica cosa che noteresti da dentro era che non potevi vedere tante stelle. (Forse quelle che potresti vedere sarebbero un po 'sfocate; non ne sono sicuro.) Fondamentalmente non sarebbe una bella immagine.

(Potrebbe essere ragionevole supporre che una nebulosa lo farebbe interferire con il viaggio in hyperdrive, nel qual caso i pianeti all'interno di uno rimarrebbero probabilmente non colonizzati.)

Confronta [Quali sono gli effetti di un pianeta che rimane a lungo termine all'interno di una nebulosa?] (Http://worldbuilding.stackexchange.com/q/14499/29) su [worldbuilding.se].
Inoltre, ricorda che la maggior parte delle immagini colorate che otteniamo dalla NASA sono stilizzate e incorporano rappresentazioni di frequenze al di fuori dello spettro visibile (cioè infrarossi e ultravioletti).
@NaftuliTzviKay non è tanto "fuori dallo spettro visibile".Le immagini di Hubble sono tutte dello spettro visibile, solo che hanno rimappato i colori.[Le immagini del telescopio Hubble sono a colori reali?] (Http://physics.stackexchange.com/q/197487/20936) lo descrive.
Non c'era una scena nel Joiner King in cui Han e Leia volano fuori controllo in una nebulosa?Ricordo che Han fece alcune osservazioni spiritose chiedendo a Leia se poteva usare la forza per separarla proprio come aveva fatto prima con alcune nuvole temporalesche.
@GheyPhistor: Penso che l'OP pensasse in particolare ai film, ma [la risposta di NKCampbell] (http://scifi.stackexchange.com/a/119865/5930) copre già alcuni esempi di canoni non cinematografici.
@KellyThomas lo conosco abbastanza bene (controlla le risposte nel post che ho linkato).http://www.almadenobservatory.net/Color_Imagery.html insieme a http://hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/eagle.php sono anche buone letture.Mentre Hubble può entrare nella gamma IR (http://hubblesite.org/gallery/behind_the_pictures/meaning_of_color/saturn.php) tende ad essere nello spettro visibile.A volte ci sono state immagini composite con l'osservatorio Chandra - http://chandra.harvard.edu/photo/2010/snr0509/ per eseguire i dati a raggi X.
Cearon O'Flynn
2016-02-18 15:22:44 UTC
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La maggior parte degli scatti di Star Wars sono stati effettuati vicino ai pianeti. Mentre molta più azione all'interno di Star Trek avviene nello spazio profondo.

Le nebulose non tendono ad apparire accanto ai pianeti o all'interno di sistemi planetari, ma si verificano nello spazio profondo.

È semplicemente dovuto alle impostazioni. Star Wars ha una percentuale più alta di campi di asteroidi a causa di questa stessa impostazione del sistema planetario.

* Le nebulose non tendono ad apparire vicino ai pianeti * - vero, suppongo, più o meno allo stesso modo in cui non trovi spesso un continente all'interno della tua casa.:-)
@HarryJohnston Tuttavia una volta ho trovato un continente * vicino * a casa mia ...
@Michael: è vero, il vero problema nel parlare di una nebulosa vicino a un pianeta non è tanto la dimensione quanto i bordi sfocati.Ma non riuscivo a pensare a un'analogia per questo.:-)
NKCampbell
2016-02-18 20:22:06 UTC
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Giusto per delineare gli usi canonici attuali

Canone Disney:

Ribelli: Stagione 2: Ep 12 - Legends del Lasat raffigura un'impenetrabile nube / nebulosa spaziale

Nella foto qui: enter image description here

Guerre dei cloni: Stagione 1: Ep 3 - Shadow of Malevolence raffigura la Nebulosa Kalidda

Nella foto qui:

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Tarkin (romanzo)

Tarkin ricorda una lezione insegnatagli da giovane

Usi campi di asteroidi, nebulose, bagliori di stelle, qualunque cosa trovi , per intensificare il caos

Wookieepedia indica anche riferimenti minori alla nebulosa nei libri Lords of the Sith , Lost Stars , Aftermath e nuovi fumetti canonici.

Schwern
2016-02-20 03:01:37 UTC
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Una spiegazione fuori dall'universo del motivo per cui le nebulose compaiono così spesso in Star Trek è perché avevano l'effetto già fatto e continuavano a riutilizzarlo per risparmiare denaro e aggiungere una certa varietà visiva. I campi stellari ei pianeti sono economici, ma dopo un po 'diventano noiosi.

Star Trek II: The Wrath Of Khan termina con la Battaglia della Nebulosa Mutara, un sorprendente viola e blu nebulosa dalle tinte increspate di elettricità.

The Mutara Nebula

Il budget relativamente elevato di un film, rispetto a un programma televisivo (Wrath Of Khan era abbastanza economico), consentiva effetti pratici più spettacolari. Sempre quelli che vogliono ridurre i costi dove possono, questo effetto è stato riutilizzato più e più volte dai programmi TV.

Prima la Nebulosa Mutara è stata riciclata in TNG come la Nebulosa Paulson dove l'Enterprise -D si nascose ai Borg in "The Best Of Both Worlds".

Paulson Nebula

Nell'episodio di DS9 "Vortex" diventa Chamra Vortex.

Chamra Vortex

Una versione modificata divenne la nebulosa della materia oscura Mar Oscura in TNG "In Theory".

Mar Oscura Nebula

Sono sicuro che le persone possono trovare altri esempi della Nebulosa Mutara riciclata.

* Ma dopo un po 'diventano noiosi * - buon punto, il fatto che SW iniziò come film mentre ST iniziò come TV era stato finora trascurato.Secondo [la risposta di NKCampbell] (http://scifi.stackexchange.com/a/119865/5930) le varie serie TV di Star Wars hanno effettivamente fatto uso di nebulose (irrealistiche!).(Per essere onesti, quando diciamo che non ci sono nebulose piccole e dense come mostrato in TV, intendiamo che non ce ne sono vicino a noi e non conosciamo alcun motivo per cui dovrebbero esistere. Nei mondi immaginari dovela fisica è diversa dalla nostra, potrebbe non essere vero.)
C'è anche un episodio di * Voyager * in cui non solo riutilizzano la Nebulosa Mutara, ma * la chiamano * anche Nebulosa Mutara.
@Praxis: Mutara _class_ nebulosa.http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Mutara_class E da quello che posso dire non assomigliava per niente alla nebulosa Mutara reale.
@PreferenceBean: Stavo solo lavorando sulla memoria.Grazie per aver controllato.
kirkornobody
2016-02-20 05:23:45 UTC
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Definisci "Star Trek". Non tutto è pieno di nebulose. In particolare, penso alla serie originale, che non aveva nebulose.

(È possibile che ne abbiano aggiunte alcune quando "miglioravano" la serie originale con CGI, ecc. dovrò andare a controllare ... ma quando sono stati trasmessi originariamente in TV, quegli spettacoli erano al 100% privi di nebulose.)

A partire da "Star Trek: The Motion Picture", hanno iniziato ad aggiungere molte cose colorate , come le nuvole che circondano V'ger. Al tempo di "The Next Generation", questa era già una parte ben radicata della grafica di Star Trek degli ultimi giorni.

Ho il sospetto che ai tempi di TOS e del film originale di Star Wars, non sarebbe stato possibile far sembrare le nebulose così belle come negli ultimi giorni di Star Trek.(Ma forse ci sono controesempi di altre opere dell'epoca? O forse qualcuno che ha familiarità con la storia degli effetti speciali e dei loro limiti potrebbe commentare?)
orion
2016-02-19 21:09:42 UTC
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Molto semplice. Star Wars ha capito bene (o almeno, un po 'più di Star Trek). Le nebulose sono molto deboli e senza un grande telescopio e una lunga esposizione, non si vede nulla.

Confronta questo con qualsiasi immagine del mondo reale di un pianeta (o della Luna). Finché hai un oggetto in primo piano ragionevolmente luminoso, l'esposizione è così breve che nemmeno le stelle sono visibili, figuriamoci le nebulose.

La luminosità di astronavi / pianeti, stelle e nebulose sono fattori enormi a parte, e anche nell'astronomia osservativa, a meno che non desideri vedere una nebulosa, non lo vedrai. E se ci sono stelle vicine nella stessa immagine, bruceranno l'immagine (vedrai i picchi di diffrazione e fioriranno intorno a loro).

Thất Phán Quan
2017-07-15 15:22:06 UTC
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Hai visto Star Wars Rebels: Secret Cargo? C'è un'enorme nebulosa qui. enter image description here

Mike Scott
2016-02-18 18:33:07 UTC
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Ecco una famosa ripresa di una nebulosa (per alcune definizioni della parola) in L'Impero colpisce ancora .

Final scene

Ho sempre pensato che fosse una galassia
È, infatti, una galassia a spirale.
Ed è per questo che ho detto "per alcune definizioni della parola".Le galassie erano chiamate nebulose e la galassia di Andromeda era una volta la nebulosa di Andromeda.
È più probabile che sia una stella con un disco di accrescimento planetario.Non riesco a pensare a una situazione in cui avrebbero avuto quella vista, ad occhio nudo, di una galassia dall'esterno.
Non sono sicuro che l'uso di definizioni obsolete contenga e in questo caso mi sembra di essere disinformato, ma di nuovo il mio pensiero potrebbe essere piatto come la terra;).@user16291: è vero, ci sarebbero anche un bel po 'di stelle extragalattiche, e non c'è davvero alcun tipo di menzione del viaggio intergalattico.Almeno, non quanto è implicito da questa scena.Mi sembra che sia stato inserito perché era carino, non perché fosse accurato.Fisicamente potrebbe essere solo una stella con un disco di accrescimento, altrimenti sarebbero molto lontani dalla loro galassia.
@user16295 Secondo la sceneggiatura, è una galassia.http://www.imsdb.com/scripts/Star-Wars-The-Empire-Strikes-Back.html "Insieme stanno davanti alla grande finestra del centro medico che guarda il Rebel Star Cruiser e un denso, luminoso ** galassia ** che vortica nello spazio. "
@user16295: Otticamente, tale visione esiste da qualche parte.Le stelle sullo sfondo sembrano più sbagliate qui.Suppongo che potrebbero essere tutti ammassi globulari espulsi, ma sono molti di loro.
@Joshua Le stelle potrebbero essere in Galaxy FarFarAway e la galassia che stanno guardando è EvenFurtherAway.
@Joshua Potrebbero trovarsi in un ammasso di stelle orbitanti con un raggio di poche centinaia di anni luce.Il 50 ly più vicino a noi ha http://www.atlasoftheuniverse.com/50lys.html un numero ragionevole di stelle.
Quindi stai dicendo che è una nebulosa ... da un certo punto di vista.
@MasonWheeler Sto dicendo che è una nebulosa per una certa definizione della parola "nebulosa", e una vera definizione reale piuttosto che una che ho appena inventato.
C'è già una [domanda] (http://scifi.stackexchange.com/questions/74362/where-was-the-rebel-fleets-rendezvous-point-at-the-end-of-the-empire-strikes-ba) su cosa sia esattamente questa cosa.
@MikeScott: Mason stava citando Star Wars per l'effetto comico.
collapsar
2016-02-19 06:07:07 UTC
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Dal momento che gli astrogatori non sarebbero in grado di individuare gli asteroidi in tempo ...

Indovinare seriamente, supponendo che le nebulose e gli asteroidi abbiano lo stesso scopo di McGuffin di impedire la distanza e la navigazione o di provocare il caos sulle navi spaziali , le rocce che rotolano nello spazio producono immagini superiori mentre sono molto più difficili da rendere in modo convincente. All'epoca in cui Star Trek decollò, il reparto F / X non poteva gestire la sfida o potevano farlo ma solo a costi e tempi proibitivi.

Purtroppo non ho riferimenti da citare.

Penso che intendi "nel momento in cui * Star Wars * è decollato"?
@Schwern No, non lo faccio.Star Trek risale alla metà degli anni '60, Star Wars alla metà degli anni '70.
colmde
2017-07-16 04:29:17 UTC
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Penso perché Star Trek è tutto incentrato su cose strane che accadono nello spazio, e le nebulose visive offrono una bella ambientazione e visuale per anomalie spaziali e simili, mentre Star Wars non è affatto questo.

Cadence
2020-02-09 15:15:24 UTC
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Un incidente di Legends durante la guerra degli Yuuzhan Vong è la Battaglia del Bantha Nero, che si svolge nella omonima "nebulosa". Il Black Bantha è specificamente identificato come in uno stato di transizione: è una parte di una nebulosa che presto, in termini astronomici, finirà di collassare in una stella, ma per ora è ancora abbastanza dispersa da poterla attraversare. Questo gli conferisce un aspetto un po 'più simile a una tradizionale nebulosa Trek. (Presumo che questo non sia ancora particolarmente realistico, ma è uno sforzo.) Anche così, la natura della nebulosa non è particolarmente importante per la battaglia; il motivo principale per cui è rilevante è perché la nebulosa (non minacciosa) è accidentalmente contrassegnata come un pericolo di navigazione molto più serio sulla maggior parte delle mappe, quindi è una sorta di punto di passaggio segreto per i trafficanti.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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