Domanda:
Da dove vengono gli scheletri?
Anoplexian
2016-06-24 21:10:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ho visto molti film o letto un libro con uno zombi. La prima istanza di uno zombi che ricordo è La notte dei morti viventi , degli anni '60. Mi ha fatto pensare a come si decompongono e cose del genere, e mi sono imbattuto in uno sconosciuto.

Anche se non comune nelle recenti opere di narrativa che ho trovato (non li ho letti tutti ..... ancora!), l'ho visto in molti giochi di ruolo di epoca apparentemente medievale. Ora è vero, ci sono altri casi di scheletri viventi in altri generi e tempi, ma sembra essere un evento comune che quando c'è uno scheletro animato, di solito è il momento di combatterlo con una spada, non con una pistola.

Da dove viene l'idea degli scheletri animati e perché sono stati (da quello che ho visto almeno) eliminati gradualmente al posto degli zombi e di altre creature non morte?

Ezechiele 37, forse?
"Da dove vengono gli scheletri?"Corpi.
È facile vestire un attore da zombi, molto più difficile per gli scheletri.Jason e gli Argonauti del 1963 avevano guerrieri scheletro in stop-motion che all'epoca erano piuttosto innovativi, credo.
Ero tentato di aggiungere al mio titolo "Non crederai mai a quello che dice la Bibbia!", Ma ho pensato che potrebbe essere un po 'Buzzfeedy.
In termini di scheletri "eliminati gradualmente al posto degli zombi", c'è un motivo per cui gli scheletri animati sono solo zombi estremamente decomposti.Cfr.* Game of Thrones * (il programma televisivo).
Poiché esiste una possibile fonte religiosa per questo, puoi per favore chiarire se stai cercando solo fonti di fantasia o se le fonti di saggistica saranno accettabili?
@Anoplexian - Questa sarebbe la stessa Bibbia che ha unicorni, maghi e asini parlanti?
@ToddWilcox O o.Sto cercando la storia di, non la storia della narrativa.
@Valorum Certamente.Quale altra Bibbia c'è?
C'è un numero sorprendente di Bibbie;http://www.sacred-texts.com/bib/
OH DIO - Ce n'è uno dentro di te proprio adesso
@PaulD.Waite AHHH ESCI, ESCI !!!
Due risposte:
Todd Wilcox
2016-06-25 00:15:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

C'è una probabile fonte non immaginaria nelle xilografie di Hans Holbein che raffigurano la danza della morte.

Storie di danza della morte (un motivo utilizzato in molte opere d'arte per ricordare che tutti gli uomini muoiono, indipendentemente dal loro rango) divenne sempre più popolare in Europa durante il XIV secolo, probabilmente a causa degli orrori della peste nera e dei cento Guerra degli anni.

Nel 1526, Hans Holbein il Giovane creò una serie di disegni raffiguranti la danza della morte, 41 dei quali furono resi in xilografie e pubblicati nel 1538. Per quanto riguarda il libro delle xilografie:

La popolarità dell'opera e l'attualità del suo messaggio sono sottolineate dal fatto che ci furono undici edizioni prima del 1562 e nel corso del Cinquecento forse un centinaio di edizioni e imitazioni non autorizzate. Altri dieci disegni sono stati aggiunti nelle edizioni successive.

Fonte

Molti dei morti raffigurati da Holbein sono decomposto al punto da sembrare scheletrico. Ci sono persino immagini di non morti scheletrici armati di armi e combattenti:

enter image description here
Fonte immagine

enter image description here
Pagina di origine non più disponibile

Queste xilografie potrebbero non essere la fonte dell'idea del scheletro animato nella cultura occidentale, ma l'hanno decisamente reso popolare. Ci sono dipinti e immagini perduti della Danza della Morte che potrebbero aver presagito le idee di Holebein.

Le storie di non morti in generale sono almeno centinaia di anni più vecchie, come le storie di revenants, jiangshi e draugr sono piuttosto vecchi e chiaramente sui non morti (non scheletrici). Qualsiasi storia di cadaveri rianimati potrebbe essere una fonte o un precursore di storie di scheletri, a seconda dello stato del cadavere quando è animato, quindi potrebbe essere impossibile trovare una vera fonte definitiva.

Per quanto riguarda Ezechiele , capitolo 37, i cadaveri rianimati iniziano come scheletrici, ma non sono nemmeno completamente animati prima che la carne venga aggiunta alle ossa, quindi questa potrebbe essere la più antica storia esistente su cosa oggi chiameremmo "non morti", ma non sembra riguardare scheletri animati.

Dai versi 7-8 (enfasi mia):

7 ... si udì un rumore, un tintinnio, e le ossa si unirono, da osso a osso.
8 Guardai, e tendini e carne apparvero su di esse e la pelle le coprì , ma non c'era respiro in loro.

Fonte

"C'è una probabile fonte ** non immaginaria ** nelle xilografie di Hans Holbein che raffigurano la Danza della Morte ... Ci sono persino immagini di non morti scheletrici armati di armi e combattenti" - quell'ultimo pezzo sembra immaginario.
@PaulD.Waite Stavo pensando alla * finzione * nel senso più stretto della categoria di letteratura o narrativa, piuttosto che nel senso più ampio di qualsiasi cosa non vera.I tagli di legno sono intesi come messaggi morali e anche in parte religiosi, quindi mentre non rappresentano la realtà, il loro messaggio non è una storia fittizia ma un avvertimento morale che nessuna stazione nella vita è immune dalla morte.Per me cadono da qualche parte tra un testo religioso e le favole di Esopo e non metterei esattamente nessuno di questi nella categoria letteraria di * narrativa *.
CBredlow
2016-06-24 21:47:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In tutta la mitologia, ci sono stati diversi esempi di non morti o guerrieri animati. Il primo esempio a cui ho pensato sarebbe stato nel mito di Giasone e il vello d'oro. Il principe Cadmus piantò i denti del drago e fecero germogliare guerrieri adulti. Anche se pensavo fossero scheletri (grazie al film del '63!), Non si fa menzione che siano scheletri o no.

Altri hanno menzionato la Bibbia mentre il libro di Ezechiele parla della valle delle ossa secche, sebbene non siano la stessa cosa, poiché nella visione della valle delle ossa secche, alla fine formano carne e tendini. Un altro riferimento biblico sarebbe la personificazione della morte quando è il cavaliere dell'apocalisse.

Altri a cui si è alluso per avere caratteristiche scheletriche ma non del tutto sarebbero il draugar di mitologie norrene, revenant e altri ghoul .

I denti di drago che crescono in guerrieri non sembrano adattarsi alla definizione di "non morti" per me.I denti non erano umani morti che in qualche modo erano stati riportati in vita.
@ToddWilcox Lo so, ma è stato il primo esempio a cui ho pensato.La domanda non chiamava davvero i non morti, ma solo scheletri animati.Ho anche detto che il film utilizzava scheletri in cui il mito non menzionava nulla del genere.
Immagino di non vedere come sia nemmeno un tipo di esempio a cui si potrebbe pensare.Non è un esempio di scheletri o un esempio della più ampia categoria di non morti.
L'ho menzionato perché era una storia di guerrieri animati, che potevano essere scheletri, un commento alla domanda diceva anche: "Jason e gli Argonauti del 1963 avevano guerrieri scheletrici in stop-motion che all'epoca erano piuttosto innovativi, credo".L'ho usato come punto di partenza per un potenziale esempio.
Vedo.Ero confuso dall'introduzione di "In tutta la mitologia" invece di "Nel film del 1963".Sono ancora curioso di sapere se esiste un'antica fonte mitologica per lo scheletro animato.Attualmente Ezechiele è l'unica fonte menzionata che sarebbe precedente a una [xilografia del 1493] (https://en.wikipedia.org/wiki/Skeleton_ (undead) # / media / File: Danse_macabre_by_Michael_Wolgemut.png) e la sua storia di accompagnamento in[The Nuremburg Chronicle] (https://en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_Chronicle).In realtà, la storia lì dentro è una rivisitazione della storia di Ezechiele, lasciando fuori la carne aggiunta alle ossa.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...