Domanda:
In "The Matrix Revolutions" come fa Neo a fermare le armi della macchina nel mondo reale?
Tango
2012-02-20 01:10:34 UTC
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In The Matrix Revolutions , quando Neo e Trinity stanno cercando di raggiungere Machine City, quando le Macchine lanciano armi contro di loro, Neo è in grado di distruggere alcune delle armi in arrivo.

Questo è nel mondo reale a questo punto, non in Matrix. In che modo Neo ha poteri contro le macchine al di fuori di Matrix?

Addendum: Sto cercando solo risposte nell'universo . Penso che sarebbe ovvio, ma aggiungo questo dopo una risposta che è essenzialmente "È un film ..."

Cosa ti rende così sicuro che sia il mondo reale e non solo un livello più vicino al mondo reale? ;)
@Izkata: Se questo è ciò che pensi, perché non giustificarlo e renderlo la tua risposta?
Sono le tartarughe fino in fondo! :)
Wi-fi, l'unico è qualcuno a cui gli impianti possono connettersi in modalità wireless.
@TangoOversway _era_ solo un commento semi-sarcastico senza un caso reale, ma mi sono ricordato qualcosa ... Dammi qualche minuto = D
ha toccato la Fonte. Spiega. ;)
Segui Simulacra e simulazione!
Neo non ha prima fermato le armi della macchina in Matrix Reloaded, anche prima di Revolutions? ("Qualcosa è diverso. Li sento.")
@Null: Normalmente sono riluttante ad accettare risposte in ritardo, ma hai fornito un buon supporto e documentazione che ne hanno fatto una risposta solida - e questo non è facile da fare con The Matrix, dal momento che i produttori erano più preoccupati per lo stile che per la sostanza.
Relazionato su M&TV: [Perché Neo aveva poteri nel mondo reale?] (Https://movies.stackexchange.com/q/8370/44222)
Penso che il punto non sia "questo è il mondo reale", ma "questo è il mondo reale".Risale all'architetto dicendo che, finché le persone sentono di avere una scelta, non penseranno al fatto che tutte le loro scelte fanno parte dello stesso sistema.
Undici risposte:
Izkata
2012-02-20 05:29:38 UTC
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Una delle prime battute di Morpheus fa riferimento ad Alice nel paese delle meraviglie. Ma quanto è profonda la tana del coniglio?

Sono dell'opinione che Sion e il resto del mondo reale non siano effettivamente il mondo reale. Gli esseri umani sono ribelli per natura, quindi ciò che ha detto l'Architetto sul bisogno di Sion di esistere ha senso. Ma fintanto che gli umani credono di essere fuggiti da Matrix, perché deve essere reale?

Ricordi cosa ha detto Cypher nel primo film? Per quanto ricordo, è stata una citazione abbastanza popolare per un po ':

Beh, devi. I traduttori di immagini lavorano per il programma di costruzione. Ma ci sono troppe informazioni per decodificare Matrix. Ti ci abitui. Io ... non vedo nemmeno il codice. Vedo solo bionda, mora, rossa. Ehi, uh ... vuoi qualcosa da bere?

Perché è importante? Bene, ricordi questa scena della fine di Matrix Revolutions, Neo che cammina per Machine City con gli occhi chiusi? A quel punto, Neo aveva anche imparato / capito come vedere il codice e non aveva più bisogno dei suoi occhi:

(mondo "reale") real world

(vedendo il codice / struttura sottostante) underlying code

Quindi, anche se Neo poteva avvicinarsi di un livello alla realtà, non era ancora arrivato.

Fonte immagine

Ahia. Adesso mi fa male il cervello!
Sarei piuttosto interessato a sapere perché ho ricevuto un voto negativo per questo ...
@Izkata L'architetto sta cercando di screditare il tuo lavoro.
Stai dicendo che anche Machine City non era reale .. Significa che non abbiamo mai visto macchine reali?
+1: Pensavo che questo fosse il luogo in cui stavano andando i film, e il terzo film sarebbe stato Noe che guidava i ragazzi fuori da Zion VR, lasciando la domanda allettante "Sono davvero usciti adesso?". Amico, non sono mai stato deluso dall'ultimo, è riuscito a rovinare anche il secondo. [Peccato che non abbiano mai realizzato sequel] (http://xkcd.com/566/)
@Izkata - Non ho fatto DV, ma MWAM (Matrix Within a Matrix) non è neanche lontanamente una verità corretta confermata, solo una popolare teoria dei fan. Quindi forse è per questo che sei stato DVed.
@BinaryWorrier haha, divertente xkcd. Ma * mi piacciono * i sequel, tutti loro. Se pensi alle conseguenze di ogni film e poi lo confronti con quello successivo, puoi vedere la differenza. Rivoluzioni penso sia (di nuovo) rivoluzionaria in particolare, se ci pensi ... ah si chiama così!
Anche se penso che la tua risposta sia divertente e ben costruita, non credo che ci fosse alcuna prova diretta nei film che il mondo reale non fosse in realtà reale, e lo strato finale della realtà. Penso che stessero insinuando che Neo avesse il controllo su alcuni aspetti della realtà fisica. Compreso poter vedere come Mohadeeb e controllare le macchine.
@MarkRogers: Ebbene, quello che fa nel mondo "reale" non è realmente compatibile con nessuna legge naturale che io abbia mai incontrato. Tuttavia, * è * davvero un indicatore forte, che entro la fine di * Rivoluzioni * poteva vedere oltre la facciata del cosiddetto mondo "reale" proprio come poteva vedere oltre quella di Matrix nel primo film. Potresti anche uscire su un arto e affermare che quando sembra essere morto, finalmente si è alzato di uno strato --- da solo.
Sì, credo che significhi che il suo potere trascendeva in parte la realtà codificata ed era più vicino a quello di un profeta religioso. Neo stava trascendendo in una sorta di dio / profeta / martirio. Penso che i fratelli Wachowski (quasi disse Coen) abbiano deliberatamente reso vago sollevare domande sulla natura della realtà.
@MarkRogers Stai ottenendo fantasia nel mio hard scifi = o_0 =
@Izkata - Lol, le mie scuse. Se può essere di consolazione, penso che il tuo modo di fare una storia migliore, penso solo che i fratelli avessero l'urgenza di fondere nella storia alcuni elementi più direttamente religiosi. Probabilmente nel tentativo di ottenere un po 'di quella bontà della forza ispirata alla multi-religione di Star Wars, che mantiene i fan affascinati.
Christopher Nolan sarebbe orgoglioso!
La tua immagine con il codice oro funziona effettivamente contro la teoria MWAM.Solo le macchine sono in codice oro, ma * tutto * in Matrix - macchine / programmi, esseri umani, edifici, ecc. - ha un codice verde.Se il "mondo reale" fosse solo un altro Matrix, ci aspetteremmo che tutto appaia in codice dorato.
Ho svalutato perché la teoria dei fan di MWAM è stata ampiamente ridimensionata.Sebbene le teorie dei fan (come Jar Jar = A Sith) siano divertenti, non dovrebbero essere promosse come verità oggettive.
Il punto di Null è importante per smascherare questo.Mentre Neo può vedere Smith dopo che è accecato (e lo vede come Smith e non Bane), non può vedere nient'altro e deve tornare su una sedia quando si riunisce a Trinity nell'hovercraft.Ciò rende estremamente chiaro che Neo può vedere solo oggetti relativi alla Macchina nel mondo reale.
@Ellesedil Questo punto non è utile per smascherare qualcosa.* Smith non esiste nel mondo reale *.Rispondere al telefono non ha iniettato Bane con nanobot o qualcosa del genere.Non c'è nessuna struttura fisica all'interno di Bane che avrebbe permesso a Neo di vederlo.Diavolo, gli occhi di Neo erano bruciati.Anche se c'era * qualcosa * di fisico da vedere, come poteva vederlo?In che modo i dati che Smith è dentro Bane sono arrivati dal mondo "reale" al cervello di Neo?O è ancora collegato da qualche parte, o le macchine gli hanno esposto quei dati.Se lo erano, da dove * hanno * preso quei dati?
@Null Cosa ti fa pensare che se MWAM è vero tutto dovrebbe essere oro?Supponiamo che per un secondo MWAM sia vero.Il programma di Neo, come tutti gli altri, non ha accesso a nessuno di quei dati.A causa di una sorta di errore o bug creato dal virus Smith, alcuni dei dati di Neo sul MWAM vengono esposti a Neo.Poiché si tratta di un bug, il suo programma non riceve tutti i dati oppure i dati sono danneggiati.Questa corruzione lo rende oro invece che verde.Oppure, il MWAM è tutto oro, ma ne vede solo una parte, perché non dovrebbe vederne nessuno e c'è un bug.
Nel primo Matrix, ci viene raccontata una palese menzogna che gli umani credono;sono batterie.Ci viene detto che "se accetti la realtà, non è altrettanto reale?"Ci viene detto che "come facciamo a sapere che questo è il sapore delle cose, tutto quello che abbiamo è la nostra esperienza".Nel secondo film, ci viene detto che Sion è "al centro della Terra".Vediamo il cervello di qualcuno che viene preso in consegna da una telefonata.Nell'ultimo film, vediamo Neo usare TK sulle macchine e vedere come può in Matrix.Ci sono molte prove dell'esistenza di un MWAM;ti hanno colpito in testa con esso.Puoi scegliere di accettarlo o meno.
so12311
2012-02-22 22:25:29 UTC
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Ok ... a me sembra piuttosto semplice. Neo è in grado di influenzare le cose nella matrice che le persone normali non possono: ha aumentato i privilegi, l'accesso da superutente anche al di sopra di quello degli agenti. Perché non dovrebbe essere in grado di influenzare altre parti dell'infrastruttura della macchina oltre ai simulatori di matrici?

Allora l'unica domanda è come vengono comunicati i suoi desideri alle macchine? Bene, ha ancora un jack impiantato a macchina nel cranio - chissà se contiene una sorta di collegamento di backup wireless?

Sì, non ci sono prove che io conosca nei film per questo, ma è certamente una spiegazione più semplice di un altro livello di realtà simulata.

Questo mi sembra più giusto. Spiega anche chiaramente perché Neo potrebbe vedere il mondo reale come codice, dato che le macchine stesse avrebbero informazioni basate su codice su tutto il mondo reale (Google Earth, Maps e Street View lo stanno già facendo bene).
Bella risposta. Si noti che gli autori originariamente intendevano che le macchine usassero gli esseri umani come potenza di * elaborazione *; il potere dell'Uno è la capacità di vedere e utilizzare le parti del sistema operativo della macchina in esecuzione nel suo cervello.
Questo si adatta alla mia interpretazione secondo cui con il passare dei film, Neo diventa più macchina e Smith diventa più umano. Smith ottiene emozioni, libero arbitrio, entra nel mondo reale. Neo ottiene il wifi (può entrare e uscire da Matrix senza una linea dura).
Brian, questo è l'inverso del rasoio di Occam. Occam ha detto "Non moltiplicare le entità inutilmente". Più o meno "Non fare in modo che abbia più cose di quelle di cui ha bisogno". Dire "C'è solo Matrix" riduce la quantità di entità e complicazioni. Anche dicendo "Gli esseri umani in Matrix vedono quello che vogliono vedere", ha completamente risolto qualsiasi problema con il film.
Un ulteriore argomento per questo è che in Matrix Neo poteva usare i suoi poteri "telecinetici" praticamente su qualsiasi cosa, ma nel mondo reale poteva * solo * fermare macchine come gli squiddy. Allo stesso modo, in Matrix poteva vedere tutto come codice, nel mondo reale poteva * solo * vedere macchine e intelligenza artificiale (incluso Bane, perché l'agente Smith aveva preso il controllo del suo cervello). E non poteva volare nel mondo reale, il che sarebbe stato enormemente utile per raggiungere la città delle macchine; né poteva fare film di kung fu che sfidano la gravità, la lotta con Bane è stata presentata come una rissa molto più realistica.
Oltre al commento di Hypnosifl, sappiamo che gli esseri umani collegati all'interno di una nave possono essere collegati attivamente alla matrice mentre la nave è in volo. Ciò implica che la connessione venga effettuata via etere (wi-fi, elettromagnetismo, techno più avanzata, ecc.). Quindi, chiaramente, ** le infrastrutture delle macchine sono accessibili via etere **. Ma gli umani avevano ancora bisogno di un posto con una presa e un computer come interfaccia per gestire la connessione. Neo sembra l'unico in grado di connettersi senza quell'interfaccia: possiamo ipotizzare che a causa dei suoi privilegi aumentati, non abbia bisogno di altre interfacce oltre al suo cervello.
Spiega come un essere umano può essere utilizzato come batteria;spiegare come può esistere una città al centro della Terra.Una semplice spiegazione che lascia le cose incoerenti non supera Occam.
Il rasoio di Occam avrebbe detto a Neo di prendere la pillola blu perché la spiegazione alternativa sarebbe stata troppo ridicolmente complicata per essere vera.
@Wildcard Occam's Razor dice "non moltiplicare entità senza necessità", non "non moltiplicare entità".
Adam Wuerl
2012-02-20 05:14:43 UTC
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Ci sono un paio di teorie nell'universo di cui sono state scritte prima (vedi # 4 qui).

Vi abbiamo già parlato di un'interpretazione popolare secondo la quale il mondo "reale" di Sion è ancora parte di Matrix; Keanu era appena passato a un altro livello di simulazione, come in Inception.

Ma questa teoria più elaborata è più interessante secondo me.

Zion è una simulazione simile a Matrix, ma realizzata da esseri umani allo scopo di creare macchine migliori. In questo scenario, Neo e i suoi simili "illuminati" erano in realtà macchine da sempre, e le scene di combattimento ricorsive e sconcertanti che hanno sperimentato in Matrix Reloaded erano software impiantato dagli umani progettato per insegnare loro a comprendere il dolore umano.

Il canone del film non accenna a nessuna delle teorie; sebbene non siano direttamente confutate. Sfortunatamente, la vera risposta è probabilmente fuori dall'universo: i fratelli Wachowski hanno commesso un errore lucasiano e hanno scritto qualcosa nella trama che non ha senso nell'universo che avevano creato in precedenza.

-1 Sono sicuro che non può essere più lontano dall'essere un errore. Figuriamoci uno "lucasiano". Se ci pensi, non è assolutamente necessario includere le macchine di arresto Neo come i proiettili, né l'intera faccenda di Architect, l'intera trilogia potrebbe andare bene senza di loro; ma l'idea viene perseguita di conseguenza.
Che cos'è esattamente un "errore lucasiano"? Questa risposta è fondamentalmente l'unico risultato di Google che include questa frase.
Non è un termine con alcun utilizzo precedente che io sappia. Intendevo che nei lavori successivi (ad esempio i secondi due film di Matrix o i prequel di Star Wars) si aggiungessero cose che non hanno senso. L'esempio SW sarebbe la demistificazione della forza. Fondamentalmente creando una situazione in cui vuoi aggiungere qualcosa in un nuovo film che contraddice il tuo lavoro precedente, ma inserendolo comunque e cercando di riconfigurarlo o ignorando il problema.
Stranamente, ho trovato [un'altra istanza di "Lucasian"] (http://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2014/03/modeling-vladimir-putin.html), ma in quel caso penso che si riferisca a [* Robert * Lucas] (http://en.wikipedia.org/wiki/Lucas_critique), non George.
Null
2015-10-15 00:28:37 UTC
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La spiegazione fornita nei film è che Neo (come l'Uno) ha una connessione speciale con la Sorgente che gli consente di controllare le macchine nel mondo reale. Neo chiese all'Oracolo come fosse riuscito a fermare le Sentinelle nel mondo reale e lei gli diede la risposta:

Neo: Dimmi come ho separato la mia mente dal mio corpo senza collegarmi. Dimmi come ho fermato quattro sentinelle pensandolo. Dimmi cosa diavolo mi sta succedendo.

Oracle: Il potere dell'Uno si estende oltre questo mondo. Da qui arriva fino a dove è venuto.

Neo: Dove?

Oracle: The Source. È quello che hai provato quando hai toccato quelle Sentinelle. Ma non eri pronto per questo. Dovresti essere morto, ma a quanto pare non eri nemmeno pronto per questo.

Matrix Revolutions

Neo è stato in grado di distruggere le armi delle macchine in The Matrix Revolutions allo stesso modo. I film non spiegano mai esattamente come Neo sia stato in grado di controllare le macchine nel mondo reale, ma vale la pena notare che Neo è stato progettato dalle macchine per trasportare il codice macchina che gli ha permesso di svolgere la funzione di One. Come spiegato dall'Architetto:

La funzione dell'Uno è ora quella di tornare alla Sorgente, consentendo una diffusione temporanea del codice che porti , reinserendo il programma prime .

...

I tuoi 5 predecessori erano, in base alla progettazione , basati su una predicazione simile - un'affermazione contingente che aveva lo scopo di creare un profondo attaccamento al resto della tua specie, facilitando la funzione dell'Uno.

Matrix Reloaded

Sappiamo che il codice macchina trasportato all'interno di un corpo umano può influenzare il mondo reale grazie al controllo di Smith su Bane nel mondo reale. Pertanto, il codice trasportato dall'Uno ha indubbiamente fornito a Neo una connessione con la Sorgente anche nel mondo reale.

La domanda più grande è come Neo riesca a comunicare gli ordini tramite la Sorgente nel mondo reale e il i film non spiegano come. Presumibilmente comunica in modalità wireless usando la presa per la testa. L'uso di EMP da parte di Zion dovrebbe disabilitare il jack principale, ma apparentemente gli EMP disabilitano solo temporaneamente i jack principali: gli umani non possono essere collegati a Matrix durante un'esplosione EMP ma possono rientrare in Matrix dopo l'esplosione, e Smith / Bane viene messo in coma dalla sua esplosione EMP in The Matrix Reloaded ma alla fine riprende conoscenza. Macchine come le Sentinelle sono permanentemente disabilitate dagli EMP, ma evidentemente il corpo umano funge da "batteria" per riavviare il jack principale.


Per inciso, Matrix-within-a-Matrix La teoria (MWAM) è una teoria dei fan comprensibilmente popolare che spiega facilmente come Neo controllava le macchine nel mondo reale. Tuttavia, soffre di numerose incongruenze notevoli con fatti noti. Ad esempio:

  1. I poteri di Neo nel mondo reale sono molto più limitati dei suoi poteri in Matrix. In Matrix può volare, fermare i proiettili, sopportare un'incredibile accelerazione, riportare Trinity dalla morte, ecc. Ma nel mondo reale può solo influenzare le macchine, non può volare (altrimenti perché avrebbe bisogno della nave di Niobe per arrivare al Machine City?), È facilmente e permanentemente ferito (accecato) nella sua lotta contro Smith e, soprattutto, non è in grado di salvare Trinity dalla morte. Se il "mondo reale" è solo un altro Matrix, non c'è motivo per cui Neo non sarebbe altrettanto potente al suo interno.
  2. Gli Archivi di Zion descrivono la storia della Guerra delle macchine e la creazione di Matrix. Se MWAM fosse vero, le macchine avrebbero deliberatamente fornito gli archivi di Sion a Sion. Ma la storia raccontata negli Archivi di Sion ritrae le macchine in una pessima luce e include alcune scene molto grafiche di sofferenza umana causata dalle macchine e la detonazione apparentemente inutile di un'arma nucleare da parte del macchine dopo che gli umani si erano già arresi. Se le macchine fornissero deliberatamente gli Archivi a Sion, avrebbero omesso quelle scene e rappresentato una storia in cui era tutta colpa degli umani per aver attaccato preventivamente la Città delle Macchine e bruciato il cielo.
  3. In Nella scena finale di The Matrix Revolutions , l'Architetto dice all'Oracolo che ha giocato un "gioco pericoloso" rompendo i cicli degli Uno e portando la pace con Sion. Ma se MWAM è vero, non c'era pericolo né scopo nel piano dell'Oracolo: gli umani non sono più vicini a sfuggire alla matrice esterna del "mondo reale". E non ci sarebbe stato alcun motivo per l'Oracolo e l'Architetto di avere quella conversazione tra di loro in primo luogo.
  4. Le macchine collaborano con Neo per sconfiggere Smith e di conseguenza porre fine alla guerra con Zion. Agiscono come se fossero davvero minacciati dalla perdita della loro unica fonte di energia. Ma se il "mondo reale" fosse un altro Matrix, alle macchine non importerebbe se Smith prendesse il controllo di Matrix - gli umani nel "mondo reale" continuerebbero a fornire energia alle macchine nel "mondo reale" indipendentemente dal stato di Matrix.
  5. Gli esseri umani appaiono come codice verde in Matrix ma solo le macchine hanno il codice gold nel mondo reale. Se il "mondo reale" fosse solo un'altra matrice con codice oro invece che verde, anche gli esseri umani e l'ambiente circostante dovrebbero apparire come un codice d'oro. Ciò che vediamo è esattamente coerente con ciò che ci aspetteremmo se tutto ciò che è generato dalla macchina appaia come codice e il mondo reale è la realtà: tutto in Matrix appare come codice ma solo le macchine stesse appaiono come codice nel mondo reale.
  6. Le scene in Matrix hanno una sfumatura verde ma le scene nel mondo reale no.

Va ​​bene, ma cosa succede se il "mondo reale" è una matrice controllata da macchine diverse ? In altre parole, cosa succederebbe se le macchine che vediamo nei film fossero esse stesse prodotti di Supermachine che controllano la Matrice del "mondo reale"? Presumibilmente le macchine nei film sarebbero solo un altro livello di controllo per le Supermacchine e le macchine non sarebbero consapevoli delle Supermacchine; le macchine penserebbero che il "mondo reale" fosse reale e non solo un altro Matrix. Questo spiegherebbe alcune cose come il motivo per cui le macchine hanno agito minacciate dalla perdita della loro fonte di energia nel "mondo reale", ma ci sono ancora incongruenze con questa teoria di Supermachine. Ad esempio:

  1. Le presunte Supermacchine avrebbero il pieno controllo del "mondo reale" / "matrice esterna" e dovrebbero essere in grado di sopprimere la capacità di Neo di vedere le macchine come codice d'oro nella "vera mondo". Apparentemente possono impedirgli di vedere qualsiasi altra cosa come codice d'oro nel mondo reale (ad esempio altri umani, che sarebbero comunque simulazioni e quindi apparirebbero come codice nella "matrice esterna"). Allora perché non possono impedirgli di vedere anche le macchine? Consentire a Neo di vedere le macchine come un codice d'oro minerebbe seriamente l'utilità della "matrice esterna". Le Supermacchine non lo permetterebbero , se esistessero.
  2. Allo stesso modo, le presunte Supermachine dovrebbero essere in grado di impedire a Neo di controllare le Sentinelle nel "mondo reale". Le Supermacchine hanno certamente un incentivo a farlo poiché vorrebbero fare tutto il possibile per aiutare le loro macchine a vincere la guerra e tenere gli umani imbottigliati nella "Matrice interna". Ancora una volta, il fatto che le Supermachine siano apparentemente incapaci di farlo nonostante abbiano il pieno controllo della "matrice esterna" ci dà motivo di credere che non esistano.
  3. Come con la normale teoria MWAM, il le presunte Supermachine non hanno motivo di fornire agli umani gli Archivi di Sion, che ritraggono le macchine che uccidono brutalmente gli umani arresi. Questo serve solo a soffiare sul fuoco dell'odio contro le macchine. Dal punto di vista delle Supermachines è preferibile che, in caso di possibile sconfitta delle macchine, gli umani entrino in una tregua con le macchine come hanno fatto alla fine di The Matrix Revolutions . In questo modo gli umani si sarebbero accontentati di vivere nel "mondo reale", pensando di essere già sfuggiti a Matrix. Dare agli umani l'accesso agli Archivi di Zion rende meno probabile una tregua tra gli umani e le macchine.

La teoria MWAM di Supermachine è una teoria complicata che presume che ci sia un'altra razza di macchine che controllano un'altra Matrix (e forse anche di più) che è completamente sconosciuta sia agli umani che alle macchine. Al contrario, il dialogo dei film suggerisce che Neo comunica in modalità wireless con le macchine nel mondo reale, e sono necessarie solo alcune supposizioni minori per spiegare come sia possibile: che il jack di Neo sia in grado di comunicare in modalità wireless con le macchine nel mondo reale. world, e che il jack può essere riavviato dopo un EMP dalla sua "batteria" umana. Per Occam's Razor, è meno probabile che la teoria MWAM sia vera.

Entrambe le versioni della teoria MWAM soffrono anche di un altro problema al di fuori dell'universo: se MWAM è vero, allora tutti gli eventi dell'intero franchise di Matrix sono in definitiva privi di significato. La storia inizia con gli umani imprigionati in più livelli Matrix, succedono molte cose e la storia finisce con gli umani imprigionati in più livelli Matrix.

I punti 1-6 si basano sul presupposto che le stesse macchine abbiano costruito entrambi i livelli di Matrix e non funzionano nel caso in cui le macchine all'interno della Matrix esterna non siano consapevoli di trovarsi in una Matrix.Al punto 7, ho capito che la scena finale della mia risposta è un suggerimento che nella vita reale siamo nella matrice esterna, con il messaggio ottimistico che è possibile andare ancora più in alto.
Punto n. 2: Considerando che l'intera cosa "Gli esseri umani sono una batteria" va contro alcune delle leggi più elementari e fondamentali della fisica, *** sappiamo *** senza ombra di dubbio: tutto ciò che il popolo di Sion saè pieno di bugie, mezze verità e propaganda creata dalle macchine.
Controllare le macchine è una cosa e farle esplodere in un istante è un'altra.Non è dimostrato che nessuna di queste macchine trasporta esplosivi.Come può qualcuno semplicemente farli esplodere?E se è così, potrebbe semplicemente distruggerli tutti, compresi quelli di Sion.Per la comunicazione wireless, perché la distanza è importante?
-1, nonostante alcuni punti positivi in cima, questi argomenti contro la teoria MWAM sono piuttosto terribili.
@DCShannon * scrollata di spalle * La mia risposta è stata abbastanza buona da rubare l'accettazione dalla risposta MWAM.
@Null Uno dovrebbe lasciare un commento esplicativo dopo il downvoting.Sembri offeso per qualche motivo.Se hai qualche motivo per cui mi sbaglio e questi sono ottimi argomenti, sentiti libero di condividerlo.Altrimenti, non ho idea di cosa stai facendo in questo momento.L'accettazione è di una persona.Gli upvote raccontano una storia diversa.Ad ogni modo, questo è un commento esplicativo di una persona.C'è qualcos'altro che vuoi da me?In caso contrario, elimina questo commento.Probabilmente anche la replica indignata.
@DCShannon La stragrande maggioranza dei voti positivi sulla risposta MWAM è stata data prima che pubblicassi la mia risposta (aveva un vantaggio di 3 anni e mezzo).La risposta MWAM ha anche ricevuto più voti negativi (da 7 a 2 al momento).Il tuo commento è che i miei argomenti sono "piuttosto terribili", quindi il mio punto è semplicemente che gli altri (incluso l'OP) non sono d'accordo con * te *.
* Se il "mondo reale" è solo un altro Matrix non c'è motivo per cui Neo non sarebbe altrettanto potente in esso. * Tranne che è tutta una questione di fede, e Neo è potente solo in Matrix perché crede di essere in Matrix.Quando non è in Matrix, Neo non ha motivo di pensare di essere in un'altra Matrix, quindi crede di essere nel mondo reale e non crederebbe di poter infrangere le regole.
Vale la pena notare che nella stazione ferroviaria Nero sembra non avere poteri soprannaturali (eppure questo è un sottostrato della matrice), e le tue altre ragioni si basano su ciò che pensi che le macchine vogliano: e devi mantenere la matrice primaria.Tutte le tue ragioni potrebbero essere spiegate semplicemente dalle macchine che mantengono l'illusione per i prossimi anni.Non sono nemmeno d'accordo con MWAM o "mondo reale", sto semplicemente sottolineando che non c'è modo di provarlo
Eppure la tua risposta è ora molto più bassa dell'altra risposta.Quindi, sì, le tue argomentazioni erano pessime, ed essere presuntuoso al riguardo piuttosto che rispondere alle effettive domande riconvenzionali che venivano fatte era una cattiva idea.
@trlkly Come ho detto prima, l'altra risposta ha avuto un vantaggio di 3 anni e mezzo e un punteggio alto prima che rispondessi.L'altra risposta fornisce solo una teoria speculativa dei fan e non riesce a fornire la spiegazione fornita nei film.Inoltre, nella [seconda revisione del mio post] (https://scifi.stackexchange.com/posts/105138/revisions) ho * affrontato * le riconvenzionali che le macchine che vediamo nei film controllano anche la "matrice del mondo reale").
@Null "I poteri di Neo nel mondo reale sono molto più limitati dei suoi poteri in Matrix. In Matrix può volare, fermare i proiettili," ecc ... Può fare quelle cose solo in Matrix perché _ crede_ di poterlo fare, perchéMorpheus lo convince che sta vivendo in una simulazione.Ricorda, all'inizio non poteva fare nessuna di queste cose, finché non ha iniziato a credere.Tuttavia, crede anche in un mondo "reale" al di fuori della matrice, e crede che quando si trova nel mondo "reale" non può fare nessuna di quelle cose incredibili perché quelle cose sono impossibili nel mondo reale.Crede che il cucchiaio sia reale.
@Matt se credi che le macchine controllino quali poteri ha Neo in quello che presume essere il mondo reale e limitano quei poteri per "mantenere l'illusione", allora perché gli hanno dato poteri speciali nel "mondo reale" nel primoposto?Sarebbe come se lo implorassero di scoprire la verità.
@BrandonL ha scoperto di poter controllare / disabilitare le macchine, senza prima credere che il mondo non sia reale.Può vedere senza i suoi occhi.Tutto senza credere di essere in una realtà virtuale.E ora, stai dicendo, il motivo per cui non può fare altre cose è perché gli richiede di credere prima?
Tinch
2013-09-29 15:26:24 UTC
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Questo è molto più semplice di quello che avete articolato voi ragazzi. Pensa a Neo come alla versione di una macchina dell'intelligenza artificiale

Neo è un pod umano. Tutti gli umani pod sono creati dalle macchine. Dato che è lui, il modo in cui è stato creato dalle macchine gli consente di fare cose (cioè volare e fermare i proiettili) in Matrix che nessun altro essere umano può fare.

L'unico modo in cui può fare il ^ non è perché il suo RSI in Matrix gli garantisce "lo stato di utente master", è perché il suo corpo fisico è stato creato in modo univoco quando le macchine lo hanno creato. Pertanto, il motivo per cui può fare cose in Matrix che gli altri non possono fare è perché le macchine hanno reso il suo corpo fisico diverso da quelli di altri umani e quella distinzione fisica gli permette di fare anche cose al di fuori di Matrix (cioè, nel mondo reale) che altri non possono fare (cioè, la capacità di vedere le macchine energetiche e fermarle, presumibilmente tramite poteri wireless).

Pensa a Neo come alla versione di una macchina dell'IA:

Infine, per analizzarlo, pensa a Neo come una macchina con AI, le macchine sono esseri umani e gli umani delle capsule sono macchine sconsiderate (come una lavastoviglie o una lampada).

Le macchine usano gli esseri umani per aiutarli a vivere (in modo simile al motivo per cui gli esseri umani, in generale, hanno creato macchine) e le macchine hanno creato A.I. (in questo caso, Neo) come un altro mezzo per sopravvivere (in questo caso, per assicurarsi che Matrix sia a prova di errore). Sebbene gli esseri umani abbiano creato A.I. per permettere loro di sopravvivere, ma alla fine li ha rovinati, lo stesso è accaduto quando le macchine hanno creato Neo. Proprio come A.I. f @@@ ed umani finiti, Neo f @@@ ed finiti macchine perché non è come ogni pod umano che hanno creato; ha autocontrollo, proprio come A.I. Quindi Neo usò i suoi poteri "al di fuori di Matrix", che gli erano stati concessi dalle macchine, contro i suoi creatori, proprio come l'A.I. le macchine usavano i loro poteri (in questo caso l'intelligenza), che erano stati loro concessi dagli umani, per ribellarsi ai loro creatori umani.

Ma il suo materiale genetico è ancora umano. Anche se i suoi mezzi fisici di concepimento sono stati eseguiti dalle macchine, ci sarebbero comunque dovuti essere spermatozoi e ovuli donati da un essere umano, facendolo creare come te o me.
@Monty129 Stai assumendo che non sia stato fatto nulla al materiale genetico.
fantomdave
2012-05-20 03:24:36 UTC
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Direi che potrebbe essere qualcosa di telepatico. Dalla scena in cui è stato rigettato nella matrice e ha dovuto uscire. Ha sviluppato la capacità di influenzare le macchine. Risale persino a quando salta nel signor Smith. Il signor Smith in seguito dice qualcosa sulla falsariga di sono diventato parte di te e viceversa. Si è mostrato per la prima volta quando ha ucciso i calamari, ma è più impressionante quando ha fatto saltare in aria tutti i missili

Si. Forse essere nella matrice reale ha contribuito a sviluppare le sue capacità. Ora sviluppati, funzionano anche con Matrix.
LifeH2O
2012-09-17 01:15:19 UTC
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È più semplice del genere di cose di Inception. Come mostrato nel film in qualche modo è rimasto in contatto con Matrix anche nel mondo reale a differenza di altri. Sentiva le macchine perché anche loro facevano parte di Matrix.

La sua connessione indiretta con le macchine gli permetteva di interagire con esse. Li ha fermati pensandoci (proprio come ha fatto nella simulazione) ed è stato in grado di percepirli (vederli senza occhi) grazie alla sua connessione.

Quando Smith ha occupato il cervello di Ben, avrebbe riusciti a fare lo stesso.

gaborous
2015-06-24 07:20:54 UTC
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Un'altra teoria, basata sull'universo espanso del gioco Matrix Online: proprio come quando era in coma "digitale", la sua coscienza era trattenuta nel mondo digitale e il corpo nel mondo fisico, quando si risvegliava una parte del può essere ancora nella matrice in ogni momento.

Questo spiegherebbe perché manterrebbe ancora un certo grado di potenza, ovviamente solo sulle macchine, pur essendo disconnesso: potrebbe non essere in grado di comunicare direttamente con la sua "controparte digitale", ma la controparte digitale potrebbe essere ben consapevole di tutto ciò che riguarda la sua controparte fisica tramite le macchine (ad esempio, quando i missili vengono lanciati verso Neo nella sua nave volante verso Deus Ex Machina, la controparte digitale è già informata e può lavorare per abbattere i missili).

Questo è un po 'confermato da Matrix Online, dove il corrotto RSI (residual self image) di Neo riapparve anche se Neo era morto (poiché gli eventi del gioco accadono dopo i film), ed era in corso essere riparato prima della fine del gioco, il che implica che la controparte digitale potrebbe essere separata e persino sopravvivere alla controparte fisica.

Tuttavia, questo non spiega come Neo possa "sentire" le macchine, ma potrebbe essere solo una sensazione residua dal suo sentimento che una parte di lui si è staccata per rimanere all'interno di Matrix, proprio come un arto fantasma.

Qbik
2012-05-23 22:27:26 UTC
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Neo è un cyborg, è stato creato dalle macchine - come il prescelto. O forse è solo geneticamente modificato, poiché non ha genitori (erano macchine). Non ci sono fatti dietro questo, però, ma ricorda che quasi non ha vita nella matrice: niente famiglia o amici, sembra che sia stato ripristinato e collegato alla matrice qualche tempo fa.

Zommuter
2015-06-24 16:26:16 UTC
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Potresti già fare questa domanda sul modo in cui ha spento le Sentinelle alla fine di Reloaded, e la risposta è probabilmente la stessa. Mentre una spiegazione è sicuramente l'uber-Matrix menzionata in un'altra risposta, mi viene in mente una spiegazione molto più semplice:

Come ha rivelato l'Architetto, Neo è The One (o almeno , qualcuno che diventa l'Uno ogni tanto) fa parte del programma Matrix. Pertanto non è improbabile che le macchine abbiano ancora una connessione wireless debole con i Redpills e quindi sappiano cosa Neo sta tentando di ottenere - e il suo scopo è

tradire quelli che si è fidato di lui selezionando altri 23 per ricostruire Sion invece di salvare tutti (ovviamente si è rifiutato di farlo)

quindi è concepibile che le macchine lo abbiano aiutato attivamente, anche il suo incontro con l'Architetto soprattutto una volta

Smith ha distrutto il caos,

che spiegherebbe anche perché improvvisamente ha potuto "vedere" di nuovo dopo essere stato accecato.

Ovviamente, potresti anche farcela senza una connessione wireless, quando presumi che per essere The One, Neo avesse una fisiologia leggermente diversa (forse qualcosa su Delta Brainwaves) che gli ha permesso di effettivamente prima emettere e poi rilevare onde elettromagnetiche indipendentemente dai suoi occhi ...

Citizen Shane
2014-07-13 03:23:32 UTC
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Devo dire che l'argomento di Tinch è quello che ho visto qui che differisce dal mio, ma mostra molta originalità nella sua analisi e penso che sia interessante.

Il le macchine usano gli esseri umani per aiutarli a vivere (simile al motivo per cui gli esseri umani, in generale, hanno creato macchine) e le macchine hanno creato l'IA (in questo caso, Neo) come un altro mezzo per sopravvivere (in questo caso, per assicurarsi che Matrix sia a prova di errore).

Anche se potrei vedere che questo è giustificato in parte a causa a canon, dove l'Architetto spiega che l '"uno" è un'anomalia sistemica che fondamentalmente incarna tutta la ribellione subconscia residua dalla psiche umana, e un depositario di algoritmi incompatibili. Che deve essere reinserito in Matrix in modo che le persone possano "scegliere", ancora una volta, anche se a livello inconscio (come ha spiegato a proposito dell'Oracolo, o idea di "Gesù"). La risposta è stata semplice per me anche dalla prima volta che ho visto la conclusione della trilogia. Ricorda, l'agente Smith è stato in grado di sostituire la matrice rispondendo a quella telefonata, utilizzando quindi il meccanismo di traduzione digitale del telefono, per entrare nella mente di quell'altro personaggio, diventando la sua coscienza. Questo portò l'agente Smith fuori da Matrix, dal momento che mentre dentro la matrice una coscienza è virtuale, comunque (che tu sia un Umano O una macchina) . Allora perché non potrebbe funzionare al contrario? Non è una coincidenza che più o meno nello stesso momento nella seconda puntata, Neo si sia così abituato al "senso" di come funziona Matrix (dopotutto, essere in grado di vedere nel codice e tutto), che in un certo senso dualistico come Smith è scappato, è effettivamente in grado di usare poteri simili a quelli di Matrix contro di loro da FUORI dal costrutto virtuale.

Tieni presente che Matrix è stato costruito proprio da queste macchine, quindi non sorprende che mentre Smith abbia la capacità di trascendere il "mondo virtuale" nel reale, ma il rovescio della medaglia è che Neo è in grado di trascendere i limiti del mondo "reale" direttamente attraverso la sua interfaccia accumulata con la natura di queste stesse macchine. Ricordi, quando è entrato nell'avatar di Smith nella drammatica conclusione del primo film? Bene, credo che sia un INDIZIO di ciò che l'Architetto alla fine avrebbe confermato nel secondo film, e che Neo è in qualche modo parte integrante della sopravvivenza di Matrix. Quindi non c'è motivo di obiettare alla possibilità che questa connessione fondamentale non possa sostituire quella forma virtuale - dopotutto, le menti dietro Matrix hanno una base fisica ESTERNA di tanto quanto gli attori che si collegano a Matrix. È l'opposto di sanguinare sulla sedia quando vieni preso a pugni troppe volte mentre sei connesso al programma, in pratica.

Non è un caso, quindi, che Smith nel corpo di Bane finisca per sdraiarsi direttamente nell'infermeria. (e in posizione opposta) da Neo, dopo che questa manifestazione della sua connessione intrinseca con le Macchine esterne in realtà lo prosciuga di tutta la sua energia - ehi, sarei esausto anche io dopo qualcosa del genere.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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